Можно ли отказать в перерасчете ТКО собственникам квартиры, в которой никто не проживает и не прописан на основании п. 148 (36) ПП РФ № 354 ?

Question

В квартире 4 собственника. Никто не прописан и не проживает. Они живут в другом доме, предоставили справку из другой УК, что платят там и требуют перерасчет. Согласно изменений постановления 354 п. 148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. Правомерно ли будет им отказать на основании этого постановления и есть ли вообще основания для перерасчета?

Денис Новиков · Accepted Answer

Юлия, добрый день!Оказание услуг по «обращению с ТКО» и «вывозу ТБО» в управлении МКД – разные услуги. Одна из них коммунальная, другая – жилищная.Новая система обращения с ТКО действует в тех субъектах, где утверждён единый тариф на обращение с ТКО и при этом орган исполнительной власти субъекта и региональный оператор по обращению с ТКО заключили между собой соответствующее соглашение.После этого услуги по вывозу мусора УО оказывает потребителям как коммунальную услугу на основании договора с региональным оператором. Расчёт платы за оказание такой услуги происходит в соответствии с разделом XV (1)&nbsp;Правил, утверждённых&nbsp;ПП&nbsp;РФ от 13.08.2006 N 491.&nbsp;Это следует из ч. 20 ст. 12 ФЗ от 29.06.2015 N&nbsp;176-ФЗ и п. 2 Правил, утверждённых ПП РФ от 27.02.2017 N 232.Если у вас в регионе действует система обращения с ТКО, при отсутствии потребителя более 5 полных календарных дней подряд, УО делает перерасчёт размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО в соответствии с разделом VIII Правил, утверждённых ПП N 491.Если же у вас в регионе ещё не сформированы региональные операторы по вывозу ТКО, то вывоз ТБО входит в состав платы за содержание жилого помещения согласно подп. &quot;д&quot; п. 11 Правил, утверждённых ПП РФ N 491. В этом случае УО не обязана делать перерасчёт, если потребитель не проживает в этом помещении.

Юрий Ермилов · Answer

Ст.148.36 указывает лишь на возможный ОБЬЕМ ТКО от числа владельцев долей квартиры, но никаким образом на его оплату. Оплата квартиры определяется лишь статьей 148.34 и лишь по факту проживания на такой квартире жильцов, постоянно или временно. И учитывая данное обстоятельство можно судиться. Суд бывает тоже ошибается в терминах, не говоря уже об операторах .

Анжела Иванча · Answer

Региональный оператор сначало затребовал кол-во зарегестрированных, при заключении договора ткнули в Гис ЖКХ, что там собственников больше, чем зарегестрированных, в итоге распечатали расчет по зарегестрированным. Возникает вопрос, как можно брать по кол-ву собственников, если теперь можно делать перерасчет за дни, когда человека не было в квартире? Не ужели нельзя принять, так же как по газу например, нет проживающих и зарегестрированных, берут с одного человека? Есть же квартиры, где арендаторы, а зарегестрированных нет. Вообщем, как всегда, закон придумали, а как его реализовывать - нет!

Анатолий Иванов · Answer

А что делать, если я живу на севере, у меня есть вторая квартира в средней полосе и дом в деревне и везде приходят извещения на оплату мусора? В трёх жилых помещениях, я не могу жить одновременно, я живу только в одном, где и зарегистрирован. В остальных двух никто не живёт. В деревне живём только летом. Вторая квартира ждёт моего переезда с севера. Как быть?

Сергей Панков · Answer

Обращение с ТКО ПРИДУМАНО только для того, чтобы легализовать ПОБОРЫ с населения "НИ ЗА ЧТО", по ФАКТУ, т.е. по КОЛИЧЕСТВУ И ОБЪЁМАМ КОНТЕЙНЕРОВ - в выборе способа расчёта по типовому договору Правил 1156 - отказано..., т.е. договор превращается в "ОФЕРТУ МАФИОЗИ" - "ВАМ ДЕЛАЮТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ОТ КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ОТКАЗАТЬСЯ..." Вот оно - ИСТИННОЕ ЛИЦО ВОРОВСКОЙ, антиНАРОДНОЙ ВЛАСТИ...

Лилия М · Answer

Вообще-то всё, что касается ОБРАЩЕНИЮ С ТКО - описано в гл. XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами 354 ПП РФ, а не в 491 ПП РФ.
И вот именно здесь и есть противоречие в начислении за обращение с ТКО:
148(34). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении.
Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
ТО ЕСТЬ -
СЧИТАЕМ ТКО - ПО ПРОЖИВАЮЩИМ, А НЕ ПО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ В КВАРТИРЕ;
ЕСЛИ ПРОЖИВАЮЩИЕ ОТСУТСТВУЮТ БОЛЕЕ 5 ДНЕЙ - МОЖНО ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ ДАННУЮ КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ДОКУМЕНТОВ;
А ВОТ, ЕСЛИ НИКТО НЕ ПРОЖИВАЕТ ВООБЩЕ (ТО ЕСТЬ СОВСЕМ ОТСУТСТВУЕТ) -ТКО ВСЕ РАВНО СЧИТАЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ СОБСТВЕННИКОВ.
ТАКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ В ПП РФ.

Лилия М · Answer

И кто занимается возвратом (перерасчетом) пока непонятно - Региональный оператор отвечают на обращения (письма) не в 10 дневный срок, а в течение 2х месяцев и абсолютно некомпетентно. И кому на них жаловаться - вообще непонятно.

Vic Pol · Answer

Господа, я хочу попробовать с вами поспорить:
Я надеюсь что вы знакомы с главенством Жилищного Кодекса РФ над ПостПравительств. Т.е. сначала ЖК, потом ПП №354. Вот Ст.155 ( ЖК РФ): Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги; вот п.11 из неё: "11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации."
Т.е. ПЛАТА ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ С УЧЁТОМ ПЕРЕРАСЧЁТА ЗА ПЕРИОД ВРЕМЕННОГО ОТСУТСТВИЯ в ПОРЯДКЕ …
Этот «ПОРЯДОК» регламентирован и расписан подробно в Постановлении (Правилах) №354. "НЕИСПОЛЬЗОВАНИЯ"=НЕОПЛАТА у нас нет -> мы ИСПОЛЬЗУЕМ и готовы ОПЛАЧИВАТЬ, но согласно ПОРЯДКА.
В п.148(22) Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:
- г) производить

Vic Pol · Answer

...в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества
и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
ОБЯЗАН ПРОИЗВОДИТЬ ПЕРЕАСЧЁТ! Ещё там же:
п.148(24). Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право:
- д) требовать в случаях и порядке, которые установлены настоящими Правилами, изменения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами при предоставлении указанной коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
ЗА ПЕРИОД ВРЕМЕННОГО ОТСУТСТВИЯ!!

Vic Pol · Answer

А это конкретно про ТКО и про Отсутствующих:
п. 148(44). При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном разделом VIII настоящих Правил.
Заметьте то, что всё последовательно и законно даёт право на ПЕРЕРАСЧЁТ, исходя из ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ.

Нина Собачкина · Answer

Дом стоит на продаже. В доме никто не проживает и не прописан.

Владимир Орешонков · Answer

достаточно ли акта о не проживании для перерасчета дочь живет в другом городе?

Валентина Кривоносова · Answer

Народ откровенно грабят - надо же Миллерам получать свои (государственные) 100 млн в месяц. Наш народ уже не верит власти - даже на прививки против ковида не идут! Какие там идеи, а, не дай бог, война?